Posté par: bobbybob le 03 Février 2019 à 12:39:51
🤔🤔🤔🤔🤔🤔🤔
Je viens de degoter un joli petit compresseur des années 50,pas trouvé d’info a son sujet,environ 40cm de haut,5/6 kilos,tourne en 110volts(j’ai un transfo)
Il a l’air de manquer d’huile et sans doute des joints cuit !!!
Des idées pour une petite restauration ???
Posté par: Alf le 03 Février 2019 à 19:06:07
Pour la restauration, si tu ne désires pas l'utiliser, un bon coup de nettoyage et c'est tout, il reste dans son jus.
Si tu restaures une partie, tu seras obligé de tout reprendre et il y perdra en authenticité.
Alain
Posté par: Ladescente le 03 Février 2019 à 19:18:19
Jack
Posté par: bobbybob le 03 Février 2019 à 19:25:30
Et quand je branche,il se mets vite fait a peiner !!!
Posté par: Alf le 03 Février 2019 à 20:10:43
Ben,un des joints de vitres est naze !!
Et quand je branche,il se mets vite fait a peiner !!!
Ben, comme presse livres, on ne verra jamais qu'un joint de vitre est naze.
Alain
Posté par: Ladescente le 03 Février 2019 à 20:35:19
Jack
Posté par: bobbybob le 03 Février 2019 à 21:04:52
Ouais,j’vais dégoter une lampe industrielle et ça va finir en pied de lampe !!!
Posté par: Ladescente le 03 Février 2019 à 22:05:55
Jack
Posté par: weeline le 04 Février 2019 à 08:32:51
Ben,un des joints de vitres est naze !!
Et quand je branche,il se mets vite fait a peiner !!!
Peut être que dans des temps lointains, il a été modifié en 220 volts lorsqu'une installation était modifiée de 110 à 220 volts ?
Posté par: bobbybob le 04 Février 2019 à 08:36:02
Vais essayer en 220v
Posté par: weeline le 04 Février 2019 à 08:48:56
Posté par: Ladescente le 04 Février 2019 à 09:10:09
Tu vas pas nous la faire à la mode Claude François hein!!!
Jack
Posté par: Spiderman le 04 Février 2019 à 19:47:40
Posté par: Ladescente le 04 Février 2019 à 19:57:02
Jack
Posté par: Alf le 04 Février 2019 à 22:31:09
J'en suis sur le cul! C'est comme votre "truc" du monophasé; tout bonnement ridicule (grosses sections pour rien et moins de puissance motrice) alors que le réseau est en triphasé.
Alain
Posté par: Alf le 04 Février 2019 à 22:55:51
j'avais acheté une lampe à souder et un réchaud de camping Primus, tous deux à essence, pour une poignée de monnaie dans des brocantes et je les ai décapés, polis et reverni ce qui devait l'être.
C'est marrant, mais j'aime bien ces vieilles "merdouilles"
Alain
Posté par: Ladescente le 04 Février 2019 à 23:23:10
Jack
Posté par: bobbybob le 04 Février 2019 à 23:41:54
Bon,le bazar est bien en 110!
J’ai vite mis la prise et ça tourne à 8000tr/min 😄😄😄 je pense avoir découvert le mouvement perpétuel !!!!!!
Je vais trouver une lampe genre applique de cave,
avec un fil gaine coton rouge que j’ai,et ça va le faire!
De toute façon c’est un truc qui risque de me peter à la gueule 🤬🤬🤬
Posté par: Spiderman le 09 Février 2019 à 18:53:33
Posté par: Alf le 09 Février 2019 à 21:19:09
Le réseau est certes en triphasé mais tous les appareils ne fonctionnent pas en tri!
Tu te vois avec une machine à café ou un toaster triphasé? déjà prêt avant d'avoir appuyé le bouton au fond !
un peu comme Lucky Luck, ça chauffe plus vite que son ombre. 
Il est clair que malgré un réseau et des raccordements triphasés, certains appareils se contentent d'une seule phase. Par contre pour de la force (moteurs), le triphasé est appréciable.
Alain
Posté par: bobbybob le 09 Février 2019 à 21:46:22
Posté par: Alf le 09 Février 2019 à 23:13:07
Ben,justement,j’ai un laminoir en triphasé et je voudrais le passer en 220 ,c’ Jouable ???
Tout est jouable, en fonction de l'énergie à disposition et celle nécessaire au fonctionnement de ton laminoir.
La puissance du moteur te donne la consommation en ampères en triphasé (400 volts)
Si tu passes en monophasé (230 volts), pour un rendement équivalent, tu devras certainement changer de moteur et en monter un de même puissance ………. si les fusibles et ton câblage électrique suivent.
Connaissant ton travail, je pense qu'il s'agit d'un petit laminoir, genre de bijouterie et pas un gros truc pour des tôles de 10 mm d'épais et 1 mètre de long.
Tu devrais donc trouver un moteur monophasé qui te convienne pour un prix abordable.
Alain
Posté par: weeline le 09 Février 2019 à 23:15:07
:
1- Changer le moteur par un moteur monophasé de caractéristique similaire, c'est ainsi que l'on avait fait sur la machine à bois de mon père quand il a déménagé (y'a environ 25 ans) mais s 'il y'a un système de variateur électrique il ne fonctionnera plus.
2- Il existe des convertisseurs électroniques qui permettent de transformer du 220V en 380v triphasés, mais je n'en sais pas plus et ça doit coûter cher.
3- Mettre un condensateur, cette vidéo semble très bien faite https://www.youtube.com/watch?v=s1hN3Ga7FLE mais ton moteur sera moins puissant et aura moins de couple.
Posté par: Alf le 09 Février 2019 à 23:21:02
Alain
Posté par: stargold le 10 Février 2019 à 00:29:03
Donc en fait un particulier n'a jamais besoin de triphasé, quoi.
Il est clair que malgré un réseau et des raccordements triphasés, certains appareils se contentent d'une seule phase. Par contre pour de la force (moteurs), le triphasé est appréciable.
Alain
Les seuls particuliers que je connaisse qui ont du triphasé c'est parce qu'ils ont du matos industriel à la maison...
Perso au taf j'ai trois appareils en tri:
-le banc de cordonnerie, quand même 6 moteurs, dont trois bien costauds. Ceux qui ont testé en monophasé pour de l'itinérant ont des soucis de calage avec certaines matières.
-le compresseur de la presse. Mais là en mono ça passe bien.
-le chauffage à inertie. Ca reste quand même médiocre comme appareil...
Posté par: Spiderman le 10 Février 2019 à 00:40:30
Posté par: vertigo le 10 Février 2019 à 10:28:07
Posté par: Spiderman le 10 Février 2019 à 12:55:57
Posté par: vertigo le 10 Février 2019 à 18:29:20
Si tu as du 230 volts en monophasé entre phase et neutre tu as forcément 380 volts entre phase pour un branchement triphasé.Le 220 volts triphasé n'existe plus depuis longtemps!
Tu as tout à fait raison, je viens de regarder mon compteur et c'est bien 3 x 230V et 400 V, j'ai bien un fusible 380V 32 A pour ma plaque électrique.
J'irai me coucher moins bête ce soir.
Posté par: Alf le 11 Février 2019 à 21:21:25
Si tu as du 230 volts en monophasé entre phase et neutre tu as forcément 380 volts entre phase pour un branchement triphasé.Le 220 volts triphasé n'existe plus depuis longtemps!
Tu as tout à fait raison, je viens de regarder mon compteur et c'est bien 3 x 230V et 400 V, j'ai bien un fusible 380V 32 A pour ma plaque électrique.
J'irai me coucher moins bête ce soir.
Euh, STOP,
je conçois qu'on est en hiver et que c'est la bonne saison pour déraper, mais y'a un peu d'ordre à mettre dans tout ça:
Monophasé: introduction d'une seule phase (un seul fusible d'intro, souvent costaud) dans l'immeuble.
Triphasé: introduction de 3 phases (3 fusibles d'intro, en général de plus petite capacité) dans l'immeuble.
Une constante: entre la phase et le neutre, on a toujours 230 Volts, que ce soit en mono (là, il n'y a que L1) ou en tri (L1, L2 ou L3).
Par contre, avec du tri, entre les phases L1 et L2, ou L2 et L3 ainsi que L3 et L1, on a 400 Volts
Z'arrivez à me suivre où je suis, comme à mon habitude (un peu) confus?
Alain
Posté par: Spiderman le 14 Février 2019 à 19:15:37
Posté par: Alf le 14 Février 2019 à 22:17:52
Je vais faire plus simple.En mono entre phase et neutre environ 230 volts.En triphasé donc entre phases 380 volts.Autrefois en mono 110 volts et donc en triphasé 220 volts.Branchement deux fils,une phase un neutre.Branchement quatre fils( et pourquoi pas cinq, une terre n'est jamais négligeable pour éviter de "se faire juter"),trois phases un neutre.Et puis on va s'arrêter là parce qu'après ça devient technique...
Posté par: Alf le 14 Février 2019 à 22:19:20
Je vais faire plus simple.En mono entre phase et neutre environ 230 volts.En triphasé donc entre phases 380 volts.Autrefois en mono 110 volts et donc en triphasé 220 volts.Branchement deux fils,une phase un neutre.Branchement quatre fils,trois phases un neutre.Et puis on va s'arrêter là parce qu'après ça devient technique...
Et, d'ailleurs, on est dans la technique!
Alain
Posté par: Ladescente le 14 Février 2019 à 22:30:23
Jack
Posté par: Alf le 14 Février 2019 à 22:43:49
...la preuve que c'est technique: j'y comprends rien
Jack
Mon pauvre jack, on ne peut pas être excellent tant dans le domaine des langues (britonne dans ton cas) et dans le domaine de la technique.
Mais, ne te fais pas de soucis, souvent la technique n'est qu'une affaire de bon sens et d'observation; tu t'y mettras. tu te renseignes sur le net (attention les bras-cassés qui t'expliquent n'importe quoi) tu testes sur des motos ou des pièces juste bonnes pour la casse, et au besoin, tu demandes à des copains du forum et autres contacts fiables des renseignements. tu es à la retraite, prends ton temps. la connaissance d'un domaine est question de persévérance.
Alain
Posté par: Ladescente le 15 Février 2019 à 06:01:18
Jack
Posté par: bobbybob le 15 Février 2019 à 18:02:11
Donc petite cure d’amaigrissement pour pas avoir un bazar de 10 kg
Vidange,changement des vitres (une en plastique l’autre fendue) moteur dégagé !
Sans doute un grand coup de sableuse début de semaine
Et la lampe a récupérer ce week-end
Posté par: Spiderman le 15 Février 2019 à 18:22:49
Posté par: Ladescente le 15 Février 2019 à 19:11:08
Posté par: Spiderman le 15 Février 2019 à 19:13:40
Posté par: Ladescente le 15 Février 2019 à 19:22:47
Posté par: weeline le 16 Février 2019 à 12:03:14
Je ne suis pas un anxieux mais si tu n'a pas de disjoncteur Différentiel tu peux sérieusement t'électriser sur ta cuisinière au moindre défaut de masse.
Posté par: Spiderman le 16 Février 2019 à 19:35:06
Posté par: Alf le 17 Février 2019 à 18:59:24
Ben oui, on fait la cuisine depuis plusieurs mois...ou alors j’ai mal expliqué. En fait dans le câble qui sortait du mur je trouvais 3 phases, mais pas de fil bleu...par contre ça fonctionne avec la terre (jaune)...
Sur les anciennes installations, le neutre était jaune et il n'y avait pas de terre. Celle-ci était pontée avec le neutre dans les équipements et dans les prises ainsi que dans le tableau électrique. Enfin, je dis ça, mais je dois préciser que c'est valable pour la Suisse, en France, je ne sais pas.
Si c'est le cas pour toi Jack, tu devrais ponter ton fil jaune sur la carcasse de ta cuisinière, avant de chauffer plus fort que tes casseroles au cas où une phase toucherait la masse!
Alain
Posté par: Alf le 17 Février 2019 à 19:09:03
Alain
Posté par: Spiderman le 17 Février 2019 à 19:09:26
Posté par: Ladescente le 17 Février 2019 à 19:15:31
Sur les anciennes installations, le neutre était jaune et il n'y avait pas de terre. Celle-ci était pontée avec le neutre dans les équipements et dans les prises ainsi que dans le tableau électrique. Enfin, je dis ça, mais je dois préciser que c'est valable pour la Suisse, en France, je ne sais pas.
Si c'est le cas pour toi Jack, tu devrais ponter ton fil jaune sur la carcasse de ta cuisinière, avant de chauffer plus fort que tes casseroles au cas où une phase toucherait la masse!
Alain
Ta description a un petit côté 'chaise electrique' (affectueusement appelée 'Old Sparky' aux US)
Jack
Posté par: Alf le 17 Février 2019 à 19:17:24
De toutes façons avec les dispositifs différentiels actuel comme celui du disjoncteur général EDF cela ne doit pas tenir.Le disjoncteur devrait se déclencher.Le différentiel était de 650 mA autrefois,500 mA maintenant et 30 mA pour la protection privée située sur le coffret de protections...Effectivement le neutre était relié à la terre sur le réseau même en France,ce système n'existe plus depuis très longtemps...Ma maison date, pour une moitié du début des années '60, je suis encore en 2 fils, le noir pour la phase et le neutre jaune, neutre et terre pontés au tableau (schéma 3).
Impossible donc de monter des disjoncteurs différentiels (anciennement appelés FI) qui mesurent la différence d'intensité de courant entre phase et terre et déclenchent passé un certain seuil.
Et refaire le câblage, le tableau électrique et tout le toutim, avec une partie des tubes en alu goudronnés à l'intérieur (Bergmann), je vous dis pas le plaisir!
Posté par: Spiderman le 17 Février 2019 à 19:33:23
Posté par: Alf le 17 Février 2019 à 20:11:02
Bien d'accord,dans les années 60 on avait encore ce principe et évidemment le différentiel ne peut être utilisé par ailleurs à cette époque le disjoncteur EDF était non différentiel,seulement magnéto-thermique.Aujourd'hui tout ceci est interdit pour des raisons de sécurité évidentes,ces installations sont à rénover dans leur totalité!
Encore autorisées en Suisse, avec contrôle périodique tous les 5 ans contre 20 ans pour les installations mono à 3 fils.
Alain
Posté par: Ladescente le 18 Février 2019 à 18:03:49
Jack
Posté par: Spiderman le 18 Février 2019 à 18:19:43
Posté par: bobbybob le 22 Février 2019 à 07:38:58
Posté par: vertigo le 22 Février 2019 à 08:45:03
Posté par: bobbybob le 22 Février 2019 à 09:29:14
Posté par: vintagemanx le 22 Février 2019 à 10:45:53
Posté par: Alf le 22 Février 2019 à 21:33:36
Tu n'en rates pas une Bobby!
Alain
Posté par: bobbybob le 25 Février 2019 à 22:24:22
Donc redemontage complet,j’vais tacher de sabler correctement tout ça ; le corps en fonte d’aluminium est très beau avec pas mal d’usinages 👍
J’ai trouvé dans mon bordel,le petit transfo reste à passer les câbles dans le corps du bazar!
Le plexy est découpé pour rendre visible les pignons❤️