Posté par: SOCCA le 21 Août 2013 à 19:08:12
sur mon W650 de 1999, il y a un bruit de haut moteur à chaud.
au démarrage (à froid), il tourne super et aucun "claquement" moteur
au bout de 10 bornes, au ralenti, il devient bruyant ????
comme si il y avait du " jeu au culbus"
le pastillage a été fait chez kawa à 10 000 km (il a 12000 maintenant), ainsi qu'une synchro carbus.
à la dernière vidange, j'ai mis de la synthèse 10w50 !!!
je suis du SUD et il fait chaud.
je me suis dit que mon huile dès qu'elle chauffait devenait trop fluide et entrainait ces claquements.
(cà l a déja fait à un pote sur une harley, huile pas assez épaisse et bruit moteur !!!
qu'en pensez vous ??
merci d'avance
Posté par: Jean-Luc le 21 Août 2013 à 19:40:38
Vérifie que la couronne du couple conique ne s'est pas desserrée: ça m'est arrivé, justement après une révision
Posté par: William le 21 Août 2013 à 20:46:57
Par écrit, il est toujours hasardeux de faire un diagnostic sur un problème de bruit.
Entre claquements, ronronnements, bruits aigüs, graves ... le tout d'intensité variable, comment disposer de données objectives ?
Je lis que ton "bruit" est apparu après un contrôle du jeu aux soupapes. Si je le fais pas moi-même, je demande toujours les jeux initiaux et les corrections au mécano en charge des opérations.
Assez souvent, les soupapes d'échappement ont tendance à se refermer, ce qui sollicite moins les basculeurs et donc le bruit. Cette réduction de bruit n'est pas un bon signe de santé car des soupapes d'échappement qui n'ouvrent pas assez peuvent se griller à la longue.
Si donc le mécano a "réouvert le jeu", il est normal d'avoir un peu plus de bruit qu'avant.
Par ailleurs, les fortes températures font que l'huile est hyper fluide et ressemble à de la flotte. Le bruit métal contre métal est donc encore plus présent.
Ta viscosité d'huile de 10w50 est parfaite. La synthèse n'est même pas nécessaire pour le moteur de la W. Ca ne sert à rien par rapport à une semi-synthétique compte tenu des régimes assez bas.
Quelle huile mets-tu ?
Posté par: SOCCA le 21 Août 2013 à 20:56:15
huile DAFY 10w50
je me suis ma exprimé, le bruit était présent avant et c'est pour cela que je l ai amené à 10 000 km chez kawa pour un pastillage.
d'après le mécano (en qui j'ai confiance) un certain nombre de pastilles ont été changées.
Ce qui est flagrant c'est au démarrage à froid aucun bruit, (les bruits arrivent après une petite dizaine de km et au ralenti) et lors d'un redémarrage à chaud, ( moteur arrété depuis une 1/2 heure à 1 heure) les bruits apparaissent au bout de 2à 3 minutes et toujours au ralenti
merci pour vos idées
Posté par: William le 21 Août 2013 à 21:01:32
Vidange ta moto et mets une 5100 semi-synthèse 10w50 Motul. Cette huile est éprouvée et j'ai fait un paquet de Km en W avec y compris par fortes chaleurs.
Je mets cette même huile dans mon bicylindre teuton. Confiance absolue puisque roulage à 7 800 trs/mn pleine charge. Nous jetterons un voile pudique sur les questions de vitesse.
Pourrais-tu nous poster une petite vidéo sur laquelle tu auras enregistré ton "bruit" ?
Posté par: del'orto le 22 Août 2013 à 17:30:45
Posté par: roly le 23 Août 2013 à 10:48:45
Enfin c'est connu que dès qu'on se fixe sur un bruit ,on l'entend de +en+ ,donc rester serein !
Posté par: Ladescente le 23 Août 2013 à 14:10:38
Citer
Sage remarque, Roly...
Enfin c'est connu que dès qu'on se fixe sur un bruit ,on l'entend de +en+ ,donc rester serein !
C'est comme le bruit du moustique la nuit...mais là on peut le faire cesser d'un coup!
Jack
Posté par: BigSteve le 23 Août 2013 à 19:30:29
Posté par: JBG le 23 Août 2013 à 20:59:38
Citer
moi je pense kil fo réaiguiser les lames et couper l herbe un peu plus haut..
...
Posté par: William le 23 Août 2013 à 21:06:33
Citer
Et puis il y a le vielle adage qui dit que les soupapes c'est comme les enfants, c'est quand on ne les entend plus qu'il faut s'inquiéter...Exactement !
Enfin, quand l'équipement qui actionne les dites soupapes est audible (basculeurs)
En cas de poussoirs, c'est moins zévident
Posté par: JBG le 23 Août 2013 à 21:17:06
Posté par: azoth le 28 Août 2013 à 10:58:15
A une époque le forum avait été secoué par les bruits divers et variés de la Welle, puis ça s' est calmé.
Si ton bruit ressemble a celui d' une machine à coudre, il se pourrait que ce soit l' amortisseur du balancier d' équilibrage, la mienne le fait depuis son enfance (j' en suis à 93000 km). Le bruit de distribution est assez "aigu", est-ce le cas ?
Pour le couple conique, il ne faut pas qu' il siffle à chaud, signe qu' il y a pas assez de jeu, donc usure rapide et fatigue des roulements.
Si ça te tente, on a discuté longuement du réglage du dit couple que curieusement il semble peu de mécaniciens kawa maitrisent...
Posté par: Wil le 25 Avril 2021 à 20:13:06
J’ai une W650 de 1999 et rencontre exactement le même problème ! Aucun bruit à froid et du bruit à chaud, beaucoup, qui couvre l’échappement. Mon mécano a fait le jeu des soupapes et elles sont dans les tolérances. La vidange a été faite en 10W40 minerale avec nouveau filtre : pas d’amélioration. Quelqu’un aurait la solution à ce bruit de machine à coudre qui vient du haut moteur côté droit ?
D’avance merci.
Ma W650 a 70 000km
Posté par: vertigo le 25 Avril 2021 à 20:46:05
Bonjour,
J’ai une W650 de 1999 et rencontre exactement le même problème ! Aucun bruit à froid et du bruit à chaud, beaucoup, qui couvre l’échappement. Mon mécano a fait le jeu des soupapes et elles sont dans les tolérances. La vidange a été faite en 10W40 minerale avec nouveau filtre : pas d’amélioration. Quelqu’un aurait la solution à ce bruit de machine à coudre qui vient du haut moteur côté droit ?
D’avance merci.
Ma W650 a 70 000km
Elle va bien !
Je suis désolé pour toi, qui cherche ....... , mais non ce bruit est caractéristique d'un bon fonctionnement.
Vraiment désolé , .... oui mais non , enfin ..... miladiou !!
Posté par: Wil le 26 Avril 2021 à 14:39:51
J'ai fait cette vidéo pour vous montrer le problème :
[/youtube]
Le bruit couvre carrément le bruit d'échappement.
Est-ce ça le bruit de machine à coudre dont tout le monde parle ? A savoir qu'en personne, le bruit est plus prononcé encore.
Mon mécano m'a indiqué qu'il semblerait que la pignonerie ait été changée (il l'a vu en contrôlant le jeu des soupapes).
S'agissant d'un moteur assez peu commun, quelles vérifications sont recommandées dans ce cas-ci (hors de ce qui a été mentionné plus haut)?
D'avance merci !
Posté par: weeline le 26 Avril 2021 à 14:45:23
Et si tu débrayes ça fait toujours le bruit ?
Posté par: Wil le 26 Avril 2021 à 15:02:14
Si je débraye, le son reste identique.
A froid, elle n'en fait pratiquement aucun. A chaud ça le fait. Et si je tape un peu dedans (si j'arsouille...) ça le fait davantage. Plus elle est chaude, plus elle fait de bruit (alors là, je laisse les experts proposer leurs meilleures vannes, haha!)
J'ai l'impression que c'est un problème récurrent (plusieurs personnes décrivent les mêmes symptomes que moi) mais apparemment, personne ne trouve de solution...
Posté par: Bruno (Isère) le 26 Avril 2021 à 19:48:44
Le bruit est assez fort effectivement, peut être accentué par un ralenti réglé assez haut si la moto est chaude.
Mais comme déjà dit : sur une vidéo c'est assez difficile de bien se rendre compte.
A suivre.
Bien cordialement.
Bruno
Posté par: Wil le 27 Avril 2021 à 23:21:19
Je pense que je vais essayer en 10W60. La moto a 70 000km et de plus, l'été arrive...
Il y a en a parmi vous qui roule en 10W60 ou 20W60 ?
De plus : Est-ce que quelqu'un a déjà installé ce type de sonde ?
https://www.kickstartershop.de/fr/oil-temperature-gauge-650-kle-600-800-zephyr-ninja-1300?language=fr
Posté par: vertigo le 28 Avril 2021 à 09:08:48
Je viens de faire la vidange en 10W40 minérale.
Je pense que je vais essayer en 10W60. La moto a 70 000km et de plus, l'été arrive...
Il y a en a parmi vous qui roule en 10W60 ou 20W60 ?
De plus : Est-ce que quelqu'un a déjà installé ce type de sonde ?
https://www.kickstartershop.de/fr/oil-temperature-gauge-650-kle-600-800-zephyr-ninja-1300?language=fr
J'ai cette sonde depuis mes débuts avec ma W650 en 2012, la sonde ne plonge pas dans l'huile mais mesure la température des vapeurs d'huile, il faut le savoir, donc elle est imprécise. La bulle me sert de "niveau" pour voir si la moto est bien à plat pour regarder la petite fenêtre qui nous indique le niveau d'huile. C'est un gadget pour moi, il était monté quand je l'ai achetée, je le laisse.
Concernant l'huile, j'ai testé de la 20-50W une seule fois pendant 6000km, puis le reste du bidon a fini dans la tondeuse.
Si tu veux un embrayage qui accroche bien à froid, tu seras servi, j'ai fait une Valsenestre durant ces 6000km, vers 3° à 4° , il colle presque, il faut vraiment laisser chauffer un bon moment.
Depuis la 10-40W semi-synthétique de chez Louis me convient bien, la 10-40W était l'huile conseillée pour la Californie, donc elle va pas mal pour le Grand Est. Bientôt les 100.000km
Posté par: Wil le 28 Avril 2021 à 11:30:10
Merci pour ta réponse!
Je pense que je vais d'abord essayer la 10W50 dans ce cas. Si elle se remet à claquer après quelques sorties, j'aurai compris... La segmentation sera à refaire... je vais faire les compressions histoire d'être sûr.
Posté par: bobbybob le 28 Avril 2021 à 15:13:50
Posté par: vertigo le 28 Avril 2021 à 16:22:36
Merci pour ta réponse!
Je pense que je vais d'abord essayer la 10W50 dans ce cas. Si elle se remet à claquer après quelques sorties, j'aurai compris... La segmentation sera à refaire... je vais faire les compressions histoire d'être sûr.
Pour réaliser cela, il faut déculasser, sur ma 2006, je ne m'y risquerait pas alors sur une 1999 ....
Posté par: Wil le 28 Avril 2021 à 22:14:31
Pourquoi pas sur une 1999 ?
Je me demande si j’ai fait un bon achat avec cette W
Posté par: vertigo le 29 Avril 2021 à 10:49:48
Oui les soupapes sont dans les tolérances.
Pourquoi pas sur une 1999 ?
Je me demande si j’ai fait un bon achat avec cette W
Parce qu'elle est 7 ans plus âgée
, le soucis c'est les vis centrales qui tiennent la culasse qui peuvent être difficiles à démonter, elles sont fréquemment oxydées et presque soudées au carter qui casse alors si on y va comme une brute, voilà, voilà .
Posté par: Alf le 30 Avril 2021 à 22:10:07
Oui les soupapes sont dans les tolérances.
Pourquoi pas sur une 1999 ?
Je me demande si j’ai fait un bon achat avec cette W
Parce qu'elle est 7 ans plus âgée
voilà, voilà .
Je n'ai encore pas eu besoin de démonter le haut moteur, mais je pense sincèrement qu'en tant que personne avertie par le problème de grippage des gougeons dans le carter, je ne forcerais en tout cas pas, mais je chaufferais assez fortement ce dernier avant d'essayer de débloquer.
Y'a des fois (ou souvent, comme avec les roulements) où la chaleur est la meilleure ennemie d'une casse d'alu.
Alain
Posté par: vertigo le 01 Mai 2021 à 07:08:47
Oui les soupapes sont dans les tolérances.
Pourquoi pas sur une 1999 ?
Je me demande si j’ai fait un bon achat avec cette W
Parce qu'elle est 7 ans plus âgée
voilà, voilà .
Je n'ai encore pas eu besoin de démonter le haut moteur, mais je pense sincèrement qu'en tant que personne avertie par le problème de grippage des gougeons dans le carter, je ne forcerais en tout cas pas, mais je chaufferais assez fortement ce dernier avant d'essayer de débloquer.
Y'a des fois (ou souvent, comme avec les roulements) où la chaleur est la meilleure ennemie d'une casse d'alu.
Alain
Sur un des forums allemands , j'avais vu une méthode en une semaine pour y arriver, d'abord ôter le moteur du cadre puis deux fois par jour pendant une semaine, chauffer les vis avec un décapeur thermique , mettre du produit anti-rouille, ....... et à la fin, un tournevis à frapper moins brute qu'une boulonneuse.
Si je dois en arriver là, c'est la méthode que j'utiliserai.
Posté par: bobbybob le 01 Mai 2021 à 09:02:17
Tournevis contre l’oreille,ou stéthoscope !
T’ as peut-être un truc qui se ballade sous le cache culbu !!
Posté par: gerontix le 01 Mai 2021 à 18:18:12
... le soucis c'est les vis centrales qui tiennent la culasse ... presque soudées au carter qui casse...C'est sûr que casser le carter me semble à éviter +++
Avec les méthodes indiquées, il me semble que le seul risque soit de casser les vis... en principe, ce n'est pas un insoluble comme problème...
Le mieux est quand même de ne pas se lancer dans un démontage non indispensable !
