Posté par: papi92 le 22 Mars 2020 à 10:35:37
à suivre....
Posté par: bruno84 le 22 Mars 2020 à 11:34:57
Posté par: Ladescente le 22 Mars 2020 à 11:59:56
Il suffirait qu'un grand constructeur s'attelle au sujet et ça irait vite. Mais comme je l'écris dans un commentaire au sujet du projet de Francis Payard, ce regain d'intérêt pour le 2T ne vient-il pas juste un peu trop tard, quand la pression environnementale pousse les constructeurs à tout miser sur l'électrique. Ce serait dommage mais aurons-nous le choix?
Jack
PS: est-ce qu'un modo ou un petit génie de l'informatique pourrait rajouter un smiley muni d'un masque chirurgical...just pour être dans l'ambiance actuelle
Posté par: French le 22 Mars 2020 à 12:08:51
https://moto-station.com/moto-revue/actu/francis-payart-le-2-temps-a-de-lavenir-si-les-constructeurs-le-decident/470227
à suivre....
Le retour du deux-temps, mouais.
En lisant cet article, j'ai la même impression qu'en lisant ceux sur les moteurs dans lesquels l'eau remplace l'essence.
Coté historique, je ne pense pas que les constructeurs ont voulu changer les règles des compétitions pour imposer le 4 temps. Cela correspondait déjà au marché, il n'y avait presque plus de moteur 2 temps dans les rues, mises à part les petites cylindrées. Je trouvais cela étrange que toutes les motos de course soient des 2 temps alors qu'aucun modèle de production n'utilisait cette technologie. Les 2 temps puent, il ne faut pas se le cacher et il faut bien respecter les normes concernant la pollution.
Les performances des 2 temps en chevaux par cylindrée sont doubles par rapport à un quatre temps. Tout le monde sait ça. Après les fantasmes du 125 Ryger semblent avoir été calmés (régime annoncé de 30.000 tours minute mais constaté 17.500 tours) je viens de me renseigner sur le net ! Il ne faut pas oublier que si tu sors les 70 ch annoncés, il faut changer ton moteur tous les 50 kilomètres. D'ailleurs les moteurs 4 temps des MotoGP pourraient bien sortir plus que les 250 chevaux actuels mais ensuite cela devient inexploitable.
Bon, le gars Payart a créé une moto 250 2 temps de compétition bien classique, un peu réactualisée par rapport aux dernières japonaises créées. Elle rappelle bien les Kawa 250 de GP des années 80 et d'autres motos de GP mais je ne vois rien de vraiment révolutionnaire. Ensuite coté partie cycle, il utilise des solutions déjà vues à de nombreuses reprises mais qui ne se sont jamais imposées. Mais cela n'a rien à voir avec la guerre 2 temps/ 4 temps.
Posté par: Arné le 22 Mars 2020 à 12:36:11
Posté par: JBG le 22 Mars 2020 à 12:55:32
...c'est sûr. On en parlait il y a quelques mois.
Il suffirait qu'un grand constructeur s'attelle au sujet et ça irait vite. Mais comme je l'écris dans un commentaire au sujet du projet de Francis Payard, ce regain d'intérêt pour le 2T ne vient-il pas juste un peu trop tard, quand la pression environnementale pousse les constructeurs à tout miser sur l'électrique. Ce serait dommage mais aurons-nous le choix?
Jack
PS: est-ce qu'un modo ou un petit génie de l'informatique pourrait rajouter un smiley muni d'un masque chirurgical...just pour être dans l'ambiance actuelle
En créer un c'est dans mes cordes mais pour le rajouter à la liste de ce qui est dispo sur le forum ... sais pas comment faire ...
HELP Annun !
Posté par: Ladescente le 22 Mars 2020 à 13:36:20
Posté par: JBG le 22 Mars 2020 à 13:39:13
Bel effort Jean-Marie, mais sur mon écran il apparaît très pixellisé un peu comme un smiley fabriqué avec des Lego 🙂
Ben oui c'est normal.
J'ai du agrandir un modèle qui est dans la liste pour le modifier.
Vu que pour le modifier il faut du pixel.
Faut le réduire à la bonne taille et l'incruster dans la liste.
Une fois réduit il apparaîtra comme les autres.
Posté par: Ladescente le 22 Mars 2020 à 13:44:20
Jack
Posté par: JBG le 22 Mars 2020 à 13:48:14
Posté par: weeline le 22 Mars 2020 à 13:48:28
Posté par: Ladescente le 22 Mars 2020 à 14:04:43
Jack
Posté par: Alf le 22 Mars 2020 à 21:10:21
Pour répondre à french, à ma connaissance, ce sont bien les constructeurs qui ont poussés au départ des deux temps en compétition pour des raisons de marketing : pour que les motos vendues ressemblent plus aux motos de compétitions. Il ont même fait modifier les normes de bruit il était apparemment plus difficile d'avoir des 4 temps performants avec les normes qui existaient pour les 2 temps.Pour l'odeur des 2 temps c'est subjectif, pour ma part j'aimais bien celle de certaines huiles synthétiques.Pour la pollution certains moteurs hors bords 2 T sont homologués pour naviguer sur le lac de CONSTANCE(réserve d'eau potable)
Pas visionnaire, je remets juste un 2T sur les rails pour rigoler de temps à autre.
Pour en revenir au 2T, j'abonde totalement dans le sens d'Arné, les clients voulaient des bécanes semblables aux motos de leurs idoles qui roulaient sur circuit. Et, le hic, c'est que les idoles roulaient en 2T alors que le marché ne proposait plus que des 4T (la mort des Suz', Kawas et autres moyennes et grosses cylindrées 2T, ça a été le choc pétrolier des années 70 et les normes antipollution nouvellement établies). De plus, Honda a toujours été un acteur majeur dans le monde du 2 roues depuis que les japonais se sont implantés, et de tout temps un inconditionnel du 4T. Il a pesé lourd dans la balance en compète.
Je re-rejoins René sur les moteurs hors-bord nouvelle génération, certains 2T sont moins polluants que les 4T récents, plus puissants à cylindrée égale et surtout beaucoup moins lourds (les h-b 4T, je vous dis pas le poids pour un 90 cv ou plus
)En effet homologué sur le lac de Constance, sur tous les pans d'eau suisses et frontaliers.
Sur un 2T, si on supprime l'admission par le carter, en y greffant une injection directe, il ne nous reste que la lumière d'échappement comme "trou" dans le cylindre.
On va donc cloisonner le moteur comme sur un 4T, lubrifier le vilo avec l'huile de boîte et ne plus ou presque avoir recours à la lubrification par huile perdue.
Avec un allumage performant et une gestion du volume de l'échappement, je suis certain qu'on arrive à un moteur très léger, performant, économique et peu polluant, n'en déplaise à French
Alain
Posté par: Ladescente le 22 Mars 2020 à 22:21:31
Tant qu'on y est, j'y rajouterais tout de même un compresseur volumétrique...et là, le rapport cylindrée/puissance devrait être fort impressionnant.
Jack
Posté par: stargold le 22 Mars 2020 à 22:52:31
Ne pas oublier le filtre à particules à l'échappement...
Sur un 2T, si on supprime l'admission par le carter, en y greffant une injection directe, il ne nous reste que la lumière d'échappement comme "trou" dans le cylindre.
On va donc cloisonner le moteur comme sur un 4T, lubrifier le vilo avec l'huile de boîte et ne plus ou presque avoir recours à la lubrification par huile perdue.
Avec un allumage performant et une gestion du volume de l'échappement, je suis certain qu'on arrive à un moteur très léger, performant, économique et peu polluant, n'en déplaise à French
Alain
L'injection directe est grosse productrice de suie, 2T comme 4T.
Les essences modernes produisent plus de particules que les diesels de même génération.
Posté par: weeline le 22 Mars 2020 à 23:01:06
Posté par: Ladescente le 23 Mars 2020 à 06:47:38
Je pense aussi faire durer la vie de mon (increvable) vieille Volvo, pout un jour passer directement à une voiture électrique.
A ce propos, on parle très peu de l’Opel Ampera (= Chevrolet Volt), pourtant bien intéressante. Arné connaît sûrement.
Jack 😷
Posté par: French le 23 Mars 2020 à 18:07:47
Sur un 2T, si on supprime l'admission par le carter, en y greffant une injection directe, il ne nous reste que la lumière d'échappement comme "trou" dans le cylindre.
On va donc cloisonner le moteur comme sur un 4T, lubrifier le vilo avec l'huile de boîte et ne plus ou presque avoir recours à la lubrification par huile perdue.
Avec un allumage performant et une gestion du volume de l'échappement, je suis certain qu'on arrive à un moteur très léger, performant, économique et peu polluant, n'en déplaise à French
Alain
Bon alors pour ne pas répondre bêtement, j'ai pris le temps de me renseigner car je ne connais pas le nautisme. Je ne connais même pas cette Constance dont du parles et qui a un lac (non là je plaisante !).
Effectivement les deux-temps nautiques ont l'air bien répandus et visiblement, depuis qu'ils sont équipés d'injection, ce type de moteur semble avoir corrigé ses principaux défauts et être désormais équivalent aux quatre-temps en terme de consommation et pollution.
Comme on dit : ça me la coupe !
Voilà ce que c'est de ne plus lire la presse moto : le French raisonnait encore comme en 1980 !
Bon je vais me boire un apéro pour oublier
Posté par: Arné le 23 Mars 2020 à 18:39:16
...donc on va passer directement à l’électrique, même si son bilan carbone est plus que contestable.
Je pense aussi faire durer la vie de mon (increvable) vieille Volvo, pout un jour passer directement à une voiture électrique.
A ce propos, on parle très peu de l’Opel Ampera (= Chevrolet Volt), pourtant bien intéressante. Arné connaît sûrement.
Jack
Je connais la Chevrolet Volt c'est une hybride à prédominance électrique c'est à dire que le moteur thermique n'entraîne pas directement les roues mais un alternateur qui alimente le moteur électrique et qui peut recharger la batterie qui a une autonomie d'environ 60 km. Je crois qu'elle n'est plus commercialisée.J'ai eu la chance de l'essayer lors d'un salon des véhicules écologiques qui avait lieu à ALES ainsi que des voitures à hydrogène.
Posté par: Ladescente le 23 Mars 2020 à 19:03:09
Jack
Posté par: weeline le 23 Mars 2020 à 19:28:34
Le méthane, solution d'avenir ? ya des tracteurs qui marchent ainsi, c'est produit à partir de déchets organiques, on ne pourrait pas faire ça à grande échelles ?
Je crois que je vais garder ma vieille Golf de 1994, j'étais parti pour la changer mais le bilan du CT fut une heureuse surprise, reçu sans réparations urgentes et pas de rouille perforante... c'est reparti pour 2 ans...
Posté par: Arné le 24 Mars 2020 à 07:48:46
J'ai vu fin 2019 dans un magasin une KTM, 300 2 temps enduro à Injection neuve, le vendeur m'a dit qu'elle était homologable, mais ai-je bien compris ?La 300 E HUSQVARNA 2019 que j'ai essayé est toujours en vente, le modèle 2020 est bien sur homologué et peut rouler sur la route.
Posté par: weeline le 24 Mars 2020 à 08:52:53
Avec l'électronique, je ne serai pas surpris que les grands constructeurs automobile ne remette le 2 temps au gout du jour, par exemple en appoint à une voiture électrique/hybride. Les gains en poids et en coût ne serait pas négligeables, de plus utilisé en groupe électrogène, il peut tourner à un régime constant où son rendement est optimum.
Posté par: bfred69 le 24 Mars 2020 à 09:23:11
Deux temps, quatre temps, pourvu que ça roule...
Comme disent les Africains : quand ça fume et que ça fait du bruit, c'est que ça marche...
Posté par: Alf le 24 Mars 2020 à 21:22:54
Le deux temps n'est donc pas vraiment mort... à quand enfin une vraie concurrente à la 250TDR, la KTM 390 (4 temps) construite dans le même esprit, malgré leur 25 ans d'écart ne lui arrive pas à la cheville.
Avec l'électronique, je ne serai pas surpris que les grands constructeurs automobile ne remette le 2 temps au gout du jour, par exemple en appoint à une voiture électrique/hybride. Les gains en poids et en coût ne serait pas négligeables, de plus utilisé en groupe électrogène, il peut tourner à un régime constant où son rendement est optimum.
Ou alors, on va "déterrer" le moteur Stirling, idéal à régime constant et capable de fonctionner avec n'importe quel carburant pour entraîner des génératrices qui feront fonctionner nos moteurs électriques
Alain
Je suis un grand fan du Stirling qui dépassait les 30% de rendement alors que les moteurs à vapeur les plus évolués arrivaient difficilement à 15%.
Et, depuis, avec un gaz de transfert léger et une grosse pressurisation, il dépasse les 45%
Posté par: Ladescente le 24 Mars 2020 à 22:35:30
Il y a bien longtemps que je n’ai rien lu là dessus. Si tu as des liens je suis preneur.
Jack 😷
Posté par: jpp le 25 Mars 2020 à 12:23:31
Posté par: French le 25 Mars 2020 à 18:13:37
Posté par: weeline le 25 Mars 2020 à 18:30:40
Posté par: Ladescente le 25 Mars 2020 à 19:58:05
.Jack
Posté par: Alf le 25 Mars 2020 à 21:40:19
C’est vrai que cette technologie est fort intéressante mais uniquement pour des régimes constants, ce qui a certainement nuit à sa généralisation.
Il y a bien longtemps que je n’ai rien lu là dessus. Si tu as des liens je suis preneur.
Jack 😷
Juste une piste parmi des centaines:
https://solutions-alternatives.org/formation-moteur-stirling/le-moteur-stirling/
Alain
Posté par: Ladescente le 25 Mars 2020 à 23:26:18
En effet, on pourrait mettre un tel moteur dans une voiture, couplé à un alternateur pour alimenter un moteur électrique ou recharger les accus.
Jack
Posté par: Alf le 26 Mars 2020 à 23:07:13
Merci Alf. Ça m’a permis de réviser.
En effet, on pourrait mettre un tel moteur dans une voiture, couplé à un alternateur pour alimenter un moteur électrique ou recharger les accus.
Jack
Ou alors dans ta chaudière domestique, qui fonctionne au gaz, au fioul, aux pellets de bois, ce qui te permettrait de fournir un peu d'électricité avec les calories perdues qui vont s'en aller dans le canal de cheminée.
Alain
On en a encore beaucoup à apprendre pour valoriser au mieux l'énergie.
Posté par: Jean Bob le 27 Mars 2020 à 18:20:03
J'ai vu fin 2019 dans un magasin une KTM, 300 2 temps enduro à Injection neuve, le vendeur m'a dit qu'elle était homologable, mais ai-je bien compris ?La 300 E HUSQVARNA 2019 que j'ai essayé est toujours en vente, le modèle 2020 est bien sur homologué et peut rouler sur la route.
Les KTM 2 temps d'enduro (donc homologuées) sont injectées depuis 2018.
Les Husqvarna 2 temps d'enduro, marque rachetée par KTM, bénéficient du même traitement ...
ça reste une injection indirecte (injection dans les transferts principaux) ...
On reste loin du système Orbital ..
En terme de deux temps à injection directe, Aprilia a franchi le pas ...
Avec son scooter SR 50 ditech, en 2002 ...
Malheureusement, la mayonnaise n'a pas pris ...
Le retour du 2 temps n'est, à mon avis, pas moins qu'utopique ...
Posté par: bfred69 le 29 Mars 2020 à 13:19:15
Pour passer le temps, réfection d'un moteur Stirling.
Posté par: weeline le 29 Mars 2020 à 16:24:00
Posté par: Ladescente le 29 Mars 2020 à 17:12:43
Jack 
Posté par: Alf le 30 Mars 2020 à 22:24:58
Les origines;
Pis, je suis pas confiné et porte une barbe bien taillée, mais j'ai nettement moins de connaissances que l'homme à la longue barbe.
Posté par: Alf le 30 Mars 2020 à 22:52:16
A la mémoire de Fernand Petitjean, avec qui j'ai eu beaucoup d'échanges de mails et autres téléphones pendant plus de 2 ans et qui est décédé avant que j'aie eu l'occasion de le rencontrer "pour de vrai".
Il avait une imagination débordante, une gentillesse rare et c'était un excellent mécano très méticuleux, passionné tant de vapeur, stirlings (sa prédilection), réacteurs et tout ce qui touchait à la mécanique en général.
http://www.moteurstirling.com/realisations.php
Alain
Posté par: weeline le 31 Mars 2020 à 10:26:50
J'adore ces passionnés, j'aimerais être comme eux...Un autre bien allumé de mécanique :
Posté par: Ladescente le 31 Mars 2020 à 10:45:25
Jack
PS: ça me fait penser au vieux gars que certains étaient allés voir en Savoie je crois, qui collectionne (empile?) les vieilles motos.
Ah toutes ces destinations de virées pour après le confinement!!!
Posté par: jpp le 31 Mars 2020 à 11:32:27
Posté par: Alf le 31 Mars 2020 à 20:51:36
Peut être qu'un jour jour nous verrons des vidéos de papy Alf sur YouTube ???
je te sens moqueur, mais pourquoi pas!
Alain
Posté par: vertigo le 31 Mars 2020 à 21:39:04
J'imagine bien ......Peut être qu'un jour jour nous verrons des vidéos de papy Alf sur YouTube ???
je te sens moqueur, mais pourquoi pas!
Alain
Posté par: Mitarmo le 31 Mars 2020 à 22:51:09
PS: ça me fait penser au vieux gars que certains étaient allés voir en Savoie je crois, qui collectionne (empile?) les vieilles motos.
Ah toutes ces destinations de virées pour après le confinement!!!
[/quote]
çà c'était une visite sympa et une belle journée qu'on avait passée entre bmhistes, hein François ? et le vieux gars tellement passionnant
Posté par: Alf le 31 Mars 2020 à 22:55:15
[quote ]
PS: ça me fait penser au vieux gars que certains étaient allés voir en Savoie je crois, qui collectionne (empile?) les vieilles motos.
Ah toutes ces destinations de virées pour après le confinement!!!
çà c'était une visite sympa et une belle journée qu'on avait passée entre bmhistes, hein François ? et le vieux gars tellement passionnant
[/quote]
Je pense même que si vous étiez arrivés en W, vous auriez encore mieux été reçus!
Le gars en question, il aime les vieilles motos (ou du moins si elle paraissent être vieilles avant l'âge), et peut-être moins les nouvelles béhèmes.
Alain
Posté par: weeline le 31 Mars 2020 à 23:42:57
Posté par: Mitarmo le 01 Avril 2020 à 08:54:47
[quote ]
PS: ça me fait penser au vieux gars que certains étaient allés voir en Savoie je crois, qui collectionne (empile?) les vieilles motos.
Ah toutes ces destinations de virées pour après le confinement!!!
çà c'était une visite sympa et une belle journée qu'on avait passée entre bmhistes, hein François ? et le vieux gars tellement passionnant
Je pense même que si vous étiez arrivés en W, vous auriez encore mieux été reçus!
Le gars en question, il aime les vieilles motos (ou du moins si elle paraissent être vieilles avant l'âge), et peut-être moins les nouvelles béhèmes.
Alain
[/quote]
même pas sûr, le vieux gars il adore les flats
Posté par: weeline le 04 Avril 2020 à 08:42:22
Pour revenir au sujet, sur le dernier moto légende y'a un moteur auxiliaire de vélo de marque Lohmann, un deux temps de 18cc à gas-oil à compression variable. (Pour la petite histoire Lohmann est aussi la race de mes poules
).Un sacré moteur, je n'ai trouvé que peu de renseignements sur le net, voici ce que j'ai trouvé de mieux, https://www.moto-collection.org/moto-collection/fmd-moto-Lohmann-4609.htm , il est joli ce moteur
Posté par: Alf le 04 Avril 2020 à 22:16:23
Ben, là, je pige pas tout; s'il fonctionne au mazout et qu'il n'a pas d'allumage, mais un taux de compression suffisamment élevé pour que le mélange s'enflamme tout seul, il s'agit d'un moteur diesel.
Et, des Diesel 2 temps, ils existent depuis un siècle, sur des tracteurs (LANZ par exemple), sur des camions jusqu'à la fin des années 80 et sont encore utilisés sur des moteurs de bateaux, genre porte containers.
Il s'en même fait pour des modèles réduits.
Alain
Posté par: weeline le 04 Avril 2020 à 22:55:23
Le fait qu'il ne soit pas diesel tient probablement du fait qu'il n'y a pas de pompe d'injection.
Posté par: stargold le 04 Avril 2020 à 23:14:20
Ce qui est exceptionnel est le taux de compression variable, jai pas trouvé sur le net une explication claire du fonctionnement de cette variation de compression.Tout est pourtant dans l'article...
Le fait qu'il ne soit pas diesel tient probablement du fait qu'il n'y a pas de pompe d'injection.
Le moteur fonctionne plus ou moins comme le cycle de Miller utilisé par Mazda.
Et c'est bien un diesel.
Le moteur fonctionne exactement comme celui d'un vieux tracteur, voir un tracteur à boule chaude. Il démarre à l'essence le temps de monter en température et après passe au diesel.
Le taux de compression variable se fait par déplacement de la chemise devant les lumières. Chemise en bas, lumières peu ouvertes, compression élevée. Chemise en haut, lumières très ouvertes, compression basse.
Posté par: weeline le 05 Avril 2020 à 22:02:55
Diesel a conçu son moteur avec une injection qui survient exactement au bon moment alors qu'ici c'est la variation de la compression qui semble jouer ce role.
Posté par: stargold le 05 Avril 2020 à 23:40:05
Il y a une faute dans sa fiche le rapport maxi n'est pas de 125 mais de 25...
La variation du rapport de compression ne se fait pas par "l'admission" mais par déplacement de la culasse.
0.8 ch à 6000 tr/mn, régime d'usage de 4900 tr/mn.
Et il ne démarre pas à l'essence.
Ma source dit aussi que ce n'est pas un diesel, bien qu'il tourne au gazole et fonctionne par auto-allumage. Pourquoi? parce que son fonctionnement ne correspond pas au brevet déposé par rudolph Diesel...
Vu dans le HS la vie de la moto "histoire de la moto" tome 2.
Posté par: stargold le 05 Avril 2020 à 23:40:40
http://www.lohmann-motoren-werke.de/44424.html
Edit: il y a une coupe du moteur très intéressante.
Posté par: Ladescente le 06 Avril 2020 à 05:30:28
Je ne connais pas l’allemand, malheureusement, mais les photos de l’éclaté et surtout de la coupe de ce moteur m’ont permis de mieux comprendre cette histoire de chemise mobile. Si j’ai bien vu, dans la culasse, au dessus de la tête de cette chemise mobile (dont le sommet ferme la chambre de combustion) il y a une sorte de ‘piston’ actionné par une vis commandée par câble, qui fait descendre ou remonter toute la chemise et ainsi varier la compression. Très astucieux mais difficile à adapter sur de plus grosses cylindrées je suppose (ou alors avec quelque assistance ?).
Encore une fois on peut s’émerveiller devant le génie créatif des motoristes du siècle dernier, qui ont tout inventé, et regretter que tout ce savoir ne soit pas exploité dans les moteurs contemporains. L’apport des technologies modernes se situe selon moi d’abord dans l’électronique et ensuite dans la qualité des matériaux utilisés.
Jack
Posté par: Arné le 06 Avril 2020 à 09:11:49
http://jn.passieux.free.fr/html/Chemises_louvoyantes.php
http://rbmn.free.fr/PL_SS_Locomotion_1910.html
https://fr.wikipedia.org/wiki/Soupape_(moteur)
Posté par: weeline le 06 Avril 2020 à 09:19:38
, d'après la coupe il semble que la chemise est borgne, c'est astucieux car ça permet de faire varier à la fois le taux de compression, la taille des lumières et résout les problèmes d’étanchéité culasse/cylindre. Le plus incroyable c'est que ce "truc" semble marcher convenablement et qu'il existe même un adaptateur à mettre sur sa barque pour la transformer en hors bord
Posté par: Ladescente le 06 Avril 2020 à 09:32:08
Jack
Posté par: Arné le 06 Avril 2020 à 09:49:45
Deux remarques et une question.- Il faut sans doute une excellente lubrification afin de s'assurer que cette chemise 'ondoyante' (moteur Panhard) ne se grippe pas à régime 'élevé'.- J'ai été impressionné par la faible consommation (c'est à dire le rendement) cités dans l'article- N'aurait-il pas été plus simple mécaniquement de faire tourner sur elle-même cette chemise à lumières à l'aide d'un engrenage (par exemple actionné par un arbre à renvoi d'angle depuis le vilebrequin), plutôt que d'utiliser ces tiges articulées qui en plus travaillent de biais et peuvent casser? La rotation aurait placé les lumières automatiquement au bon endroit, non?
Jack
Avec le troisième lien, qui ne fonctionne pas directement et qu'il faut copié directement dans le navigateur, tu verra que d'autres inventeurs ont améliorés le moteur.
Posté par: Ladescente le 06 Avril 2020 à 11:31:43
Je regarderai ça plus tard. Là c’est atelier menuiserie, avec plein d’ajustages fins, tout en écoutant du jazz. Idéal pour ne pas voir passer les heures de confinement...et pour ne pas trop regretter de ne pouvoir rouler par une météo si parfaite😟
Jack 😷
Posté par: Arné le 11 Avril 2020 à 20:42:18
Posté par: stargold le 11 Avril 2020 à 23:07:22
.Du coup j'ai cherché après l'intérêt du système crosse+bielle.
Posté par: Arné le 12 Avril 2020 à 10:05:14
Posté par: stargold le 12 Avril 2020 à 10:18:48
Posté par: stargold le 12 Avril 2020 à 10:48:02
C'est effectivement un mélange des deux.
La course de ces moteurs est très longue, un système bielle classique serait plus lourd, plus encombrant et le basculement du piston entrainerait une usure trop rapide du cylindre.
Mais c'est aussi utile pour séparer la lubrification du vilebrequin de celle du piston et axe de crosse/bielle. Cela permet aussi l'usage de deux types d'huile bien différents pour chaque usage et avec une consommation moindre de lubrifiant.
Posté par: Arné le 12 Avril 2020 à 11:19:18
Par contre les bielles sont classiques.
Posté par: Alf le 12 Avril 2020 à 23:23:43
Alain
Posté par: Alf le 12 Avril 2020 à 23:38:23
Alain
Posté par: Ladescente le 13 Avril 2020 à 00:23:10
No comment 😄
Jack 😷
PS: mais elle n’est même pas Suisse!!
Posté par: Alf le 13 Avril 2020 à 21:11:06
2 T moto, 4 cylindres à trous, un seul tour, mais quel tour!
https://www.visordown.com/news/general/watch-two-stroke-suzuki-rg500-lap-isle-man%E2%80%A6-volume
à fond les gaz, et le volume à coin
Juste pour ceux qui auraient décidé d'y aller cette année, pour les aider à patienter encore un peu.
Alain
Posté par: bfred69 le 13 Avril 2020 à 22:28:19
Ah, ça c'est bon, c'est même génial.
En fait, il y a beaucoup de lignes droites au TT, moteur pleine charge pendant longtemps.
On dirait Arné en train de monter le mont Ventoux...
Posté par: Arné le 13 Avril 2020 à 22:40:15
Jack, no comment, je n'avais pas fait la relationLE TT 2020 n'aura pas lieu, il est reporté à 2021.
2 T moto, 4 cylindres à trous, un seul tour, mais quel tour!
https://www.visordown.com/news/general/watch-two-stroke-suzuki-rg500-lap-isle-man%E2%80%A6-volume
à fond les gaz, et le volume à coin
Juste pour ceux qui auraient décidé d'y aller cette année, pour les aider à patienter encore un peu.
Alain
Posté par: Alf le 13 Avril 2020 à 23:03:29
Ah, ça c'est bon, c'est même génial.
En fait, il y a beaucoup de lignes droites au TT, moteur pleine charge pendant longtemps.
On dirait Arné en train de monter le mont Ventoux...
C'est rarement tout droit ou pas longtemps
. ça tourne un peu tout le temps, des longues courbes très rapides; les courbes serrées sont rares, mais en général bien serrées et souvent vachardes, après des enchaînements rapides et de gros freinagesAlain
Posté par: Alf le 13 Avril 2020 à 23:04:34
Jack, no comment, je n'avais pas fait la relationLE TT 2020 n'aura pas lieu, il est reporté à 2021.
2 T moto, 4 cylindres à trous, un seul tour, mais quel tour!
https://www.visordown.com/news/general/watch-two-stroke-suzuki-rg500-lap-isle-man%E2%80%A6-volume
à fond les gaz, et le volume à coin
Juste pour ceux qui auraient décidé d'y aller cette année, pour les aider à patienter encore un peu.
Alain
C'est pour ça que je parlais de patience ...
Alain
Posté par: weeline le 14 Avril 2020 à 09:59:31
Ah, ça c'est bon, c'est même génial.
En fait, il y a beaucoup de lignes droites au TT, moteur pleine charge pendant longtemps.
On dirait Arné en train de monter le mont Ventoux...
Et quand ça saute, Bfred qui descend le col d'Ornon
Posté par: bfred69 le 14 Avril 2020 à 11:22:28
Ah, ça c'est bon, c'est même génial.
En fait, il y a beaucoup de lignes droites au TT, moteur pleine charge pendant longtemps.
On dirait Arné en train de monter le mont Ventoux...
Et quand ça saute, Bfred qui descend le col d'Ornon Il me semble bien que je n'étais pas seul sur ce coup là, n'est-ce pas mon cher Weeline.
Posté par: weeline le 14 Avril 2020 à 12:50:39
Posté par: Arné le 14 Avril 2020 à 12:57:08
Posté par: Ladescente le 14 Avril 2020 à 13:08:45
Oui, cette vidéo du TT est vraiment jouissive (surtout en période de privation de moto!!!). Quelle santé ce moteur deux temps, constamment entre 9 et 12000!!! Le gars n'amuse pas le terrain, mais il se fait déposer par des gros 4t, non?En tous cas, je le savais déjà, mais enquiller ces routes bordées de murets et de maisons à ces allures là, faut tout de même un gros coeur...et qu'aucun incident mécanique ou aucun chat/gravier etc. ne soit sur ton chemin...Sont fous ces Anglais.
Jack
Posté par: Alf le 14 Avril 2020 à 21:56:47
...après ils s'étonnent de casser des rayons et des roulements ces gaziers!!!...
Oui, cette vidéo du TT est vraiment jouissive (surtout en période de privation de moto!!!). Quelle santé ce moteur deux temps, constamment entre 9 et 12000!!! Le gars n'amuse pas le terrain, mais il se fait déposer par des gros 4t, non?En tous cas, je le savais déjà, mais enquiller ces routes bordées de murets et de maisons à ces allures là, faut tout de même un gros coeur...et qu'aucun incident mécanique ou aucun chat/gravier etc. ne soit sur ton chemin...Sont fous ces Anglais.
Jack
Je ne sais pas en quelle année a été tournée cette vidéo, mais les rg500 et autres RDLC500 datent du milieu des années 80, donc sont déjà des youngtimer.
Comme c'est le classic TT, il doit y avoir des motos plus récentes et performantes aussi.
Alain
Posté par: weeline le 09 Mai 2020 à 20:46:44
https://www.moto-collection.org/blog/les-premiers-flat-twins-deux-temps/